3kw發電機油耗、3kw馬達、5kw柴油發電機在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

PC排版，用手機觀看可能會亂掉敬請見諒

拜Altis/Camry/Rav4 Hybrid上市後，Toyota油電系統的市占率應該會慢慢再提升一

點，讓人又有動力寫一下研討室文章了，這次來談談，為什麼原地用引擎發電會比較

耗油這個問題，正所謂知己知彼才能百戰百勝，更了解油電系統後，你就會更清楚

怎麼開才會比較省油，以及了解用純電行駛其實是沒效率的(除非環境允許P&G)


首先還是要再提一下Hybrid Assisant這個軟體(以下簡稱HA)，透過這個免費軟體，

與OBD連接器我們可以一覽油電車目前的運作狀態，其中一個指標是燃油效率(BSFC)

當然這值並不會是太精準(原因來自於供油量不見得精準)，但也值得參考，因油電系

統中有扭矩感測器，也有轉速檢知，所以各馬達跟引擎還有輪軸的出力/收力，應該

都是相當準的，唯一不準的大概就在供油量預測這邊有點誤差，所以算出來的燃油

效率也會有誤差。

於是透過BSFC來監測Toyota油電系統後，可發現行駛中引擎運轉的燃油效率大多介

於220~240 g/kWh間，但一旦等到電池沒電後強制啟動引擎燒油發電時，燃油效率

卻降來到360~300 g/kWh(數值越低代表效率越高)，整體大概提升了一半的耗油量

才能發出同樣的能量，這實在讓人覺得不合理，為什麼引擎效率會如此低落？


個人推測一下原因，強制引擎啟動充電時，引擎約運作在3~4kW的出力區，跟行徑間

約落在10~20kW，算是比較大的落差，合理推測應該是引擎工作在低效率區導致燃油

效率不佳，那為何不直接把輸出功率提升到10kW來發電呢？因為Prius的電池容量

太小，即便是用了動力型的鎳氫電池，這樣的充電功率還是會對電池壽命長期來說

有負面的影響，Prius的電池容量僅1.3kWh，6.5Ah的電池容量，即便引擎僅以3kW的

低負載在充電，但對電池來說仍然是很急遽的充電電流(大概25分鐘可以把電池從全

乾充滿的概念)，所以為了兼顧電池壽命，在燒油發電這個區間，Toyota的選擇仍是

向電池壽命屈服，而非高燃油效率的區間，而我簡易的測試了一下，若將空調開到

最強，此時大約會再增加1.4kW的消耗電量，引擎會提升到4.5kW左右的發電量，燃

油效率就輕鬆的從350g/kWh 提升至300g/kWh，顯見引擎運作在高效率區間的重要性

所以這就是為什麼Toyota的油電系統，一旦陷入了強制啟動引擎發電，整體的油耗

平均就會下降，這也就是為什麼油電前輩們一直說的，千萬不要用純電跑，最好起

步就讓引擎啟動維持電池的高電量才能省油的原因了。

了解到強制發動引擎充電的低效率以後，就更能明白在擁塞的市區要怎麼開出更好

的油耗了

1.起步時就盡量讓引擎啟動，純電起步消耗電池會非常快，雖然純電起步不用油

但一但沒電了就會落入發電地獄反而整體效率低。

2.善用電磁煞車加速回充，若可預期會在壅塞市區開一段時間，建議在電池低於

三格時，開始善用你的電磁煞車，在不造成後方車輛困擾時先把車子稍微提速後

再輕微煞車(或放開油門自然回充也可以)，因為市區不太可能一直發動引擎(輸出

功率太高，最後車速會太高)，所以要怎麼把握讓你的每一個行駛區間都是在充

份發電，來抵抗紅綠燈時停車的冷氣消耗電量，也是擁塞市區的提高油耗祕訣之一

HA強制啟動引擎燒油發電引擎效率截圖：




HA冷氣開到最低溫風量最大增加耗電量，引擎效率截圖：




另外我覺得比較可惜的是電池6倍大的Prius PHV，卻沒有特別調整這個參數，低電

量強制啟動引擎時，仍然是讓引擎運作在3~4kw這個低效率區，沒有針對較大的電池

重新設計他的發電動作，導致Prius PHV電量耗盡後，整體效率並不會比Prius高。


題外話：

Prius的發電成本是多少呢？若引擎運作在高效率區，平均大概可以有230g/kWh的表

現，也就是發一度電，約需消耗230g的汽油，約等於0.32公升汽油，目前92無鉛汽油

約26元/公升，所以Prius發一度電的成本約為8.32元新台幣，即便是夏日累進電費的

最高級距，電費仍遠低於這個價格，原因一部份是因為燃油發電本來成本就高，另一

個原因還是因為商業的大型發電廠效率還是遠高於這種小型內燃機，但若對比小型發

電機的效率來說，其實還算蠻高的，而且Prius這台發電機可以發20kW沒問題(不過都

在原地發電沒有撞風我不知道引擎會不會過熱XD)，可惜台灣版本並沒有提供AC插頭

無法當露營發電機來用。

不然我覺得遇到天災停電後把家電接到Prius上這概念很棒啊，一台現成的高功率發

電機。

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你可以不去了解爽爽開阿，不知道在腦羞什麼？
汽油車想省油也是有訣竅的阿
說實話就是隨便開都比汽油車省油一半以上
轉速讀是輸出力量的唯一條件，扭矩成上轉速才是
你可以注意一下引擎的loading 上升不少
你突破盲腸了，感謝協助解釋
這跟環境很有關係，不是絕對的數值，大熱天太陽直射肯定超過9元
晚上的話或許五六元就有了
他是給你調節用的，油電車的設計宗旨就是在合理的成本範圍內提升燃油經濟效率
讓環保變成不是負擔。
為什麼不是Plug-in? PHV是Toyota車款的名稱，我知道應該稱呼他PHEV 可他型號就叫
做Prius PHV
冷氣功率大概在300w~1600k間跟車內溫差
20分鐘很好了，我前幾天大太陽中午大概五分鐘就得發動一次引擎充電了
等你等了一天，還是沒看到你告訴我哪邊有錯
不教而殺謂之虐，希望您可以撥空告訴我，到底哪邊筆誤了？
打一篇文章筆誤甄的在所難免，我也不是有領稿費的，沒辦法再請另一個人校稿
自己看自己的文章，難免自動忽略掉錯誤的地方(因為心裡會自動修正看到錯的地方)
發電機其實從P3就有了，但只有在日本有這個設計，海外版本都沒有
引擎效率確實會提高，但不會比較省油，因為引擎效率提高了以後，還是得多燒油
去提供你的冷氣電，所以就按你想要的溫度正常開就好，沒需要特別調整。
分數看看就好，分數高不見得油耗會好XD
我的分數大概都在7~80上下而已，心情不美麗的時候可能會降到50
但ODO 9萬公里的平均油耗是落在3.6L/100km
你不要這樣說，我也是宅宅QQ
代表你開得比較溫和XD，純電行駛的機率有點高，建議你可以再試著多讓引擎運轉
時間拉長一點，互許還會比較省油也不一定，練練看XD
稅或許是一個原因，但燃油成本本來就比燃煤高很多，加上Prius最高的熱效率可能就
40%附近而已，大型火力發電廠，採用超超臨界鍋爐的熱效率是可以達45%以上的
但也不要踩過Pwr才會比較省油，當然爬坡超車有需要就踩下去吧
正常起步的話，踩再Pwr臨界應該就不算烏龜了
這設計的原因有很多，暖車不只是在暖引擎，其實同時在做電池檢測
電池檢測其實才是指用電的主要原因，這個有空可以再寫一篇文章探討XD
但你看隔壁棚的特斯拉一直燒阿XD
而且主要還是在容量問題，油電車的電池只是輔助，容量不大的話，動力鋰電池也沒辦
法承受10c這種充電電流長時間充電。
當然沒錯，但即便是汽油車，你越了解車子的原理，就能把他開的更好不是？
買車當然要先來上課一下啊XD 上課嚕~~~
恩，根據PSD的原理，扭矩感測器是一定需要存在的
確實我沒有去查證我的想法到底是不是真實，單純用原理去推測一定有
但你去google prius torque sensor 應該可以找到不少東西
我想他應該是確實存在的
純電行駛的效率我想都差不多高，電能轉動能這段各家落差應該不大
油門踩超過Eco區就保證引擎不會熄火了，踩著踩著就依定能6格
其實mode只有改變油門深度，啟動引擎的點同樣都在10kW動力輸出這個門檻
低於10kW電池有電就是純電輸出，高於10kW就強制啟動引擎，回來到6kW左右又恢復
純電行駛，根據肥宅的長期觀察，大概是這樣子

推 T8: Push ! 08/14 17:18
噓 Boss1983: 這是在開車還是在整人08/14 17:19
→ TGTplayer: 所以特斯拉可以爽爽吹冷氣囉？ 08/14 17:23
推 ccc101419: 推，但是其實我看不太懂XD08/14 17:24
推 kokunmai: 引擎1300→1330 發電量從3.5kw變5kw 電池回充還加大.. 08/14 17:29
→ ctx1000: 簡單翻譯就是 最高效率的發電 對這樣容量的電池不好 08/14 17:31
→ kokunmai: 開了冷氣 轉速差不多但回充不降反增 還是搞不懂 XD 08/14 17:31
推 benedict76: 一度電用230g油應該是0.23公升吧？ 08/14 17:33
→ OrzOGC: 油的比重又不是1... 08/14 17:33
→ benedict76: 之前殺手蘭有測試過altis hybrid 24小時不熄火吹冷氣 08/14 17:35
→ benedict76: ，一小時大概要花9元，然後汽油版是一小時33元的樣子 08/14 17:35
推 benedict76: 查到台塑92密度大概0.775算起來大概0.3公升左右 08/14 17:41
推 HAHAHUNG: 專業推 08/14 17:51
→ dslite: 豐田油電電池真是太小 重踩幾個路口就滿了 滑一下又空了 08/14 17:54
推 JeanSijhih: PHEV = PLUG-OUT HYBRID EV 08/14 17:58
推 Powar: 夏天在車上吹冷氣真的蠻爽的 08/14 18:01
推 benedict76: 請問原po c大知道p4的冷氣功率是如何嗎？六格電開25度 08/14 18:11
→ benedict76: 在路邊沒什麼遮蔽的地方大概不到20分鐘就要進行引擎強 08/14 18:11
→ benedict76: 制充電了 08/14 18:11
推 crossevangel: 推 08/14 18:12
推 retu77: 認真給推 08/14 18:14
推 abcde78555: 油電專業文固定會有汽粉起乩 08/14 18:29
→ davery: 專業文能不能先把數字和單位打對... 08/14 18:33
→ CloudJ: 難免筆誤，有看到錯可以麻煩提出嗎，謝謝 08/14 18:40
推 Boss1983: PHV才是完全體，60kWh電池 08/14 18:42
→ CloudJ: 好奇那家phv做到60？ 08/14 18:43
推 snd: 認真給推 08/14 18:50
推 xru03: 推 08/14 18:51
→ Parhelia: 60kWh比很多純電車都要多了吧 phv差不多都10kWh上下 08/14 19:01
推 gn00063172: 你說的那個發電機概念，豐田2018車展好像有畫出來過 08/14 19:07
推 fireterry: 所以塞車又沒電的時候冷氣開最強反而效率比較高? 08/14 19:09
推 Aquatics: 推 08/14 19:28
推 jason0330: 我研究過PC的評分系統，起步刻意拉長純電時間，系統給 08/14 19:28
→ jason0330: 予你起步的評分反而低。反倒是起步直接踩到讓引擎發動 08/14 19:28
→ jason0330: ，這樣分數比較高。 08/14 19:29
推 HorsyDragon: 推 08/14 19:30
推 atlaswhz: 油電超爽,又有趣,宅宅如我就很喜歡 08/14 19:32
推 asdlkjfgh: 推 08/14 19:38
推 s87269x: 我的altis油電電池格數都不會超過五格…這樣是ok的嗎？ 08/14 20:47
推 gk1329: 電價比油價便宜很多是因為油加了一堆稅 08/14 20:49
→ gk1329: 稅費大約9.5元，最後還要乘1.05營業稅 08/14 20:55
推 benedict76: s大是開市區嗎？通常開幾公里電就六格了 08/14 21:12
推 xxoxooxo: 很塞的純市區不超過五格正常；油電要省油 油門要敢踩 08/14 21:41
→ xxoxooxo: 郊區省道大概維持在ev上一點點最省油 市區就請隨便踩 08/14 21:42
推 airsoda: 低效燒油發電還可以接受 暖車模式強制用電這設計真的智障 08/14 21:53
推 showingstar: 壞就壞在捨棄鋰電池採用鎳氫，不然就可以固定在最高 08/14 22:23
→ showingstar: 效率運作了 08/14 22:23
推 Gwendaline: 其實豐田的油電設計就是要駕駛人當一般油車開 08/14 22:32
→ Gwendaline: 順順開對車子最好 而不用捨本逐末搞一堆有的沒的 08/14 22:32
→ m996360: 那個...請問一下，有扭矩感知器是真的嗎? 還是猜測的? 08/14 23:09
推 joick50506: 想充滿電就去爬山 下坡用b檔就到平地就滿了 08/14 23:14
推 henryrita: MONDEO油電 個人感覺純電行駛效率比較高 儀表板葉子 08/14 23:19
→ henryrita: 也比較多XD 08/14 23:19
推 henryrita: 個人覺得路況影響油耗甚多 08/14 23:21
推 s87269x: 我比較常開國道，唯一一次充到八格是去望高寮下山，接下 08/15 00:02
→ s87269x: 來就沒超過五格過…四格就引擎熄火了。 08/15 00:02
推 onegoman: 推 08/15 00:51
推 james386190: 推 08/15 07:21
推 airsoda: 以prius的電池大小來說Normal下引擎啟動點可以提早一點更 08/15 08:47
→ airsoda: 好 不然有時市區油門踩到心累 08/15 08:47
推 xru03: 推 08/15 10:17
→ kokunmai: 就只看2ZE-FXE https://tinyurl.com/y63kw5wn 08/15 10:54
→ kokunmai: 得到引擎的轉速-扭力曲線同時就會得到轉速-馬力曲線 08/15 10:57
→ kokunmai: 我的意思是引擎輸出差不了多少 但MG1利用率提高 所以反 08/15 11:05
→ kokunmai: 映在bsfc上會變好 也就是冷氣在強制燒油反而減少了浪費 08/15 11:09
推 s87269x: 原來要敢踩啊…我還停留在油車大腳反而耗油的觀念。難怪 08/15 14:05
→ s87269x: 我平均油耗一直上不去，開了1500km還在21.1km/L 08/15 14:05
推 finasoul: 不走山路下坡要充滿有難度 08/15 15:04
→ PennyFinn: 最近市區塞車都強制啟動引擎，油耗只剩下20.5左右 08/15 16:06
推 kokunmai : 搞懂了 噴油量增加所以輸出就增加了 用不到的存起來 09/06 17:59